Nous sommes all\u00e9es rencontrer le photographe Nicolas Floc’h dans son atelier \u00e0 Paris, o\u00f9 nous avons discut\u00e9 de plong\u00e9e sous-marine, de paysage des profondeurs, d’inventaire photographique, de composition de l’eau, de ses couleurs, d’acidification, de zones mortes, de changements climatiques et de sa prochaine exp\u00e9dition dans le delta du Mississippi. Il explore dans son travail les repr\u00e9sentations du milieu sous-marin, ce monde aux paysages \u00ab invisibles \u00bb pour la plupart d\u2019entre nous qui restons sur les rivages ou \u00e0 la surface de l\u2019eau. \u00c0 travers ses projets, il donne \u00e0 voir des fragments de ces mondes sous-marins, de leurs paysages \u00e0 la fois sublimes et fragiles. Il effectue depuis plusieurs ann\u00e9es, un travail sur la repr\u00e9sentation des milieux sous-marin qu\u2019il documente m\u00e9ticuleusement \u00e0 travers ses photographies.<\/p>\n\n\n\n
Entretien men\u00e9 par Klima (Sophie et Marie), \u00e0 Paris, le 6 octobre 2021<\/strong><\/p>\n\n\n\n
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Portrait oc\u00e9anique<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima\u00a0: <\/strong>Bonjour Nicolas, nous sommes ravies de te rencontrer aujourd\u2019hui, peux-tu te pr\u00e9senter en quelques mots\u00a0?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Je suis artiste plasticien, je travaille la photographie, mais aussi d\u2019autres m\u00e9diums. Mon travail s’articule autour de la repr\u00e9sentation d’\u00e9l\u00e9ments qui ne sont pas forc\u00e9ment visibles, palpables, ou directement repr\u00e9sentables. Je travaille avec une approche \u00e9cosyst\u00e9mique, j\u2019\u00e9tudie les interactions dans les \u00e9cosyst\u00e8mes, et j\u2019essaye de comprendre, comment \u00e0 l’\u00e9chelle de la plan\u00e8te, la biosph\u00e8re fonctionne.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Klima\u00a0: <\/strong>Une humeur du jour ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> C\u2019est assez intense en ce moment, je suis en plein d\u00e9-rushage de tout ce que j\u2019ai fait l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re. Je pr\u00e9pare aussi une exposition : Initium Maris<\/em>. J\u2019ai ce sentiment d’\u00eatre un peu dans l’urgence et de manquer de temps, de d\u00e9cantation.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Klima\u00a0: <\/strong>Nous avons, pour commencer, quelques questions sur ton rapport \u00e0 la mer. Alors o\u00f9 est-ce que tu as grandi\u00a0?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Moi, je suis Rennais, mais j’allais \u00e0 La Turballe tous les week-ends, toutes les vacances. J’\u00e9tais tout le temps au bord de la mer, c’est-\u00e0-dire que je passais mes semaines \u00e0 Rennes et tout le temps que j\u2019avais de libre, j\u2019allais en bord de la mer.<\/p>\n\n\n\n
Klima\u00a0: <\/strong>Est-ce que tu te souviens de ton premier contact avec l\u2019eau ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> En tant qu’enfant non, mais je pense que j’\u00e9tais sur des bateaux avant de marcher. Donc, mon contact avec l’eau, il existe depuis toujours. C\u2019est pour moi un espace d\u2019exploration qui stimule l\u2019imaginaire en permanence. Mais m\u00eame ma premi\u00e8re plong\u00e9e, je ne m’en souviens pas, j\u2019\u00e9tais trop jeune. Puis, j\u2019ai tr\u00e8s vite eu un contact un peu professionnel avec la mer, \u00e7a n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 un espace de loisirs. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 faire les saisons de p\u00eache quand j’avais 14 ans. Maintenant, je suis plus souvent sur des bateaux de sc\u00e9nographie ou des bateaux scientifiques que sur des bateaux de p\u00eache.<\/p>\n\n\n\n
Klima\u00a0:<\/strong> \u00c0 quel rivage te sens-tu attach\u00e9, en France ou \u00e0 l\u2019\u00e9tranger\u00a0?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> La Bretagne, forc\u00e9ment, la Bretagne dans son ensemble, mais j\u2019ai des endroits plus intimes comme toute la zone de La Turballe, Piriac, Le Croisic, les \u00eeles comme Belle-\u00cele. \u00c7a, c\u2019est le territoire que j’ai beaucoup arpent\u00e9, il y a aussi le Finist\u00e8re que j’aime beaucoup, la mer d\u2019Iroise qui est absolument extraordinaire, et le golfe du Morbihan que j’aime beaucoup aussi.<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> C\u2019est mon littoral de c\u0153ur, apr\u00e8s je connais un peu le Portugal, l’Espagne, le Japon, j\u2019aime beaucoup le littoral japonais. Mais c’est vrai que pour moi, le littoral, c’est aussi ce littoral de proximit\u00e9. C’est cette partie-l\u00e0 qui m’int\u00e9resse, m\u00eame artistiquement, qui est une partie – je ne parle pas de l’espace terrestre, mais de l\u2019espace sous-marin – plus difficile parce qu’elle est plus turbide et plus froide. Le littoral breton est plus complexe avec les courants, sa grande dynamique ; il est donc moins explor\u00e9, ou explor\u00e9 diff\u00e9remment de l’espace sous-marin m\u00e9diterran\u00e9en, par exemple, qui est plus clair et plus chaud, il est plus fluide et plus accessible. Ce qui ne veut pas dire qu’il est un peu plus repr\u00e9sent\u00e9.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
La question des repr\u00e9sentations, c’est encore une chose qui est assez \u00e9tonnante pour moi vis-\u00e0-vis du milieu sous-marin. Quand on parle de littoral, il y a diff\u00e9rentes choses, je pense que beaucoup de personnes ont cette vision du littoral comme un espace terrestre, avec un trait de c\u00f4te et \u00e9ventuellement l’estran si on est en Bretagne, et ensuite, on a ce rapport \u00e0 un plan d\u2019eau sans se projeter dessous.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Klima\u00a0: <\/strong>Il n\u2019y a pas cette id\u00e9e de continuit\u00e9…<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Oui exactement, tout comme il y a peu de conscience de ce qu\u2019est cet espace. Il y a un chiffre que je donne souvent et qui est pour moi absolument fondamental, c’est que l’espace oc\u00e9anique, couvre un peu plus de 70% de la plan\u00e8te. Mais le volume d\u2019espace habitable pour le vivant, c’est 97% de la plan\u00e8te. Donc, en termes d\u2019espace – on va dire d’espace investi par le vivant tout confondu – c\u2019est \u00e9norme.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
L\u00e0, par exemple, j\u2019effectue un travail avec l’IFREMER sur une campagne oc\u00e9anographique entre 700 et 2.000 m\u00e8tres de fond et il y a du vivant partout. Dans le canyon de Lampaul, au large de la Bretagne, j’\u00e9tais \u00e9tonn\u00e9 par la quantit\u00e9 de vivants, qui n’est pas un vivant d\u00e9monstratif. On le voit par la couleur de l’eau en surface au d\u00e9but de la colonne d\u2019eau, puis on le voit par les mouvements des particules dans cette colonne. Et d\u00e8s qu’on remonte un \u00e9chantillon, il y a un nombre de vies sur cet \u00e9chantillon qui est compl\u00e8tement incroyable.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Des chercheurs nous disaient cela aussi \u00e0 propos des fonds marins sous la calotte glaciaire, ils ne pensaient pas non plus y trouver autant de vari\u00e9t\u00e9 de couleurs, de formes.<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Exactement, donc, quand je parle de cette descente, du moins sur les 200 premiers m\u00e8tres, il y a tout l’espace de la photosynth\u00e8se, en terme de biomasse, c\u2019est \u00e9norme. Cette couche avec le phytoplancton, produit plus de la moiti\u00e9 de l’oxyg\u00e8ne de la plan\u00e8te. Ensuite, il y a tous les vivants qui ne font pas la photosynth\u00e8se, c\u2019est une zone sans lumi\u00e8re qu’on appelle zone aphotique, et l\u00e0 aussi, c’est bourr\u00e9 de vivants.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Sur terre, on n’est pas sur ce rapport vertical, on est sur un rapport horizontal qui peut \u00e9videmment varier d’altitude, alors qu\u2019il faut se dire que la moyenne de profondeur dans l’oc\u00e9an, c’est 3 800 m\u00e8tres. On est pas du tout sur les m\u00eames volumes. Quand on pense comme \u00e7a, alors qu\u2019on a l’impression d’occuper un espace tr\u00e8s important sur la plan\u00e8te, \u00e7a fait relativiser et on se rend compte qu\u2019on n’est pas grand-chose.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Donc, pour moi, ces questions d’espace, c\u2019est tr\u00e8s important quand on parle de littoral. <\/p>\n\n\n\n
Klima\u00a0: <\/strong>Pour nous, c\u2019est une zone de m\u00e9lange, de porosit\u00e9s entre la terre et la mer, c\u2019est un espace qui se m\u00e9lange tout le temps, qui bouge continuellement\u2026\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Et puis apr\u00e8s on a la question du circuit de cette eau, qui va cr\u00e9er le m\u00e9lange et l’\u00e9change. C’est tout le projet que j’entame sur les fleuves qui s\u2019appelle Fleuve Oc\u00e9an<\/em>. Donc, c’est vraiment cette id\u00e9e de travailler sur le fleuve comme une continuit\u00e9 de l’oc\u00e9an, de travailler sur la connexion entre la terre et les oc\u00e9ans l’atmosph\u00e8re et les glaces. Et je travaille sur cette repr\u00e9sentation un peu globale, qui peut para\u00eetre abstraite quand on la r\u00e9sume comme \u00e7a. Mais je cr\u00e9e des liens, des images, pour en faire des repr\u00e9sentations un plus lisibles.<\/p>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n\u00a9 Nicolas Floc’h_Paysages productifs, Initium Maris, 0uessant, – 7m, 2016<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
Les couleurs de l’eau<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Est-ce que le c\u00f4t\u00e9 r\u00e9p\u00e9titif inventaire, un peu laborieux, te permet d’acc\u00e9der \u00e0 autre chose ? Une autre mani\u00e8re de voir, de percevoir et d’\u00eatre en contact ? Que cherches-tu \u00e0 travers cette d\u00e9marche ? Est-ce que ton regard a chang\u00e9 au fil du temps, au fil des s\u00e9ries, sur la couleur de l’eau, par exemple ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Oui, si on prend la couleur de l’eau, mon regard change. Le bleu et le vert sont des couleurs \u00e9videntes, mais je ne savais pas que je pouvais trouver du rouge \u00e0 certains moments sur certaines efflorescences de phytoplancton. Il y a des phytoplanctons, des flagell\u00e9es, qui donnent des blooms rouges.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Est-ce que tu peux nous expliquer qu’est-ce qui fait la diff\u00e9rence de couleur ? Et comment tu en es arriv\u00e9 \u00e0 ce travail pr\u00e9cis ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Par exemple, j’ai \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9 de trouver dans les fleuves – d\u00e8s que je commen\u00e7ais \u00e0 remonter dans les estuaires – des jaunes et des rouges. C\u2019est la densit\u00e9 de s\u00e9diments, avec la lumi\u00e8re qui est alors filtr\u00e9e, qui va aussi donner cette couleur.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Tu fais toujours tes observations \u00e0 la m\u00eame profondeur ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Non, parce que la lumi\u00e8re ne se diffuse pas de la m\u00eame mani\u00e8re, par exemple, dans des rivi\u00e8res, la lumi\u00e8re dispara\u00eet tr\u00e8s vite apr\u00e8s quelques m\u00e8tres. Donc on reste presque en surface dans les rivi\u00e8res, et je descends jusqu’\u00e0 100 m\u00e8tres dans l\u2019oc\u00e9an. \u00c7a d\u00e9pend de la densit\u00e9, du type de s\u00e9diments et de ce qui se trouve dans l’eau.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>C\u2019est ce qui g\u00e9n\u00e8re la couleur ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> La couleur est d\u00e9termin\u00e9e par un ensemble de facteurs. Tout d\u00e9pend d\u2019o\u00f9 on part. Si on part des rivi\u00e8res, \u00e7a va \u00eatre la mati\u00e8re organique dissoute, par exemple des feuilles, qui vont teinter l\u2019eau, ou des v\u00e9g\u00e9taux qui vont donner une certaine couleur, ou des min\u00e9raux, de l\u2019oxyde de fer qui vont teinter, l\u2019eau. Il y a aussi les s\u00e9diments plut\u00f4t jaunes ou rouges, et ensuite, l’\u00e9l\u00e9ment principal, comme dans l’oc\u00e9an, c’est le phytoplancton qui va plut\u00f4t en g\u00e9n\u00e9ral tirer sur le vert. C\u2019est cet ensemble d’\u00e9l\u00e9ments dans la colonne d’eau, qui vont g\u00e9n\u00e9rer la couleur. Il y a aussi la r\u00e9flexion depuis la surface. On a \u00e9videmment la r\u00e9flexion du ciel et des nuages qui peuvent influer sur nos perceptions de la couleur.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
La couleur de l’oc\u00e9an va nous donner des indications sur la composition des min\u00e9raux, par exemple, on va pouvoir suivre l’efficacit\u00e9 de l’absorption de carbone dans l’oc\u00e9an gr\u00e2ce \u00e0 l’\u00e9tude de la couleur.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Est-ce que tu as pu voir des \u00e9volutions de couleurs dans certains milieux ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Oui, par exemple, je pense qu’il y a des zones que je connais bien, la baie de La Turballe o\u00f9 aujourd\u2019hui l’eau est tr\u00e8s souvent verte, \u00e0 cause, des rejets. Quand j’\u00e9tais gamin, il n’y avait jamais cette eau verte, c\u2019\u00e9tait quasiment toujours une eau transparente. Il y avait plein de laminaires qui aujourd’hui ont compl\u00e8tement disparu dans cette zone-l\u00e0, parce qu’il n’y a plus assez de lumi\u00e8re. On a un peu le m\u00eame ph\u00e9nom\u00e8ne de zone morte parce que la lumi\u00e8re ne passe plus et \u00e7a transforme les milieux. Grace \u00e0 cette couleur de l\u2019eau, on peut rentrer dans une lecture g\u00e9ologique, dans une lecture climatique, dans une \u00e9valuation de l’\u00e9tat de sant\u00e9 des oc\u00e9ans et de la plan\u00e8te.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Tu peux nous parler de ta s\u00e9rie sur la couleur de l\u2019eau que tu pr\u00e9pares au Mississippi ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Pour moi, les choses se d\u00e9veloppent sur des temps tr\u00e8s longs, ces s\u00e9ries sont compl\u00e9t\u00e9es les unes par des autres et travailler sur ces paysages li\u00e9s \u00e0 la couleur de l’eau nous raconte autre chose. Symboliquement, il y a plein de choses qui m’int\u00e9ressent, le Mississippi, je veux l’approcher d\u2019une mani\u00e8re un peu complexe. Je traverse des territoires \u00e0 la fois qui racontent des choses g\u00e9ologiquement, mais qui racontent des choses aussi par l\u2019histoire des hommes qui ont habit\u00e9 ce territoire, ou qui les habitent actuellement.<\/p>\n\n\n\n
Et puis au-del\u00e0 de la terre, je m\u2019int\u00e9resse aussi au ciel. Mon point d\u2019entr\u00e9e, c’est la couleur de l’eau, c’est mon axe de travail, mais je pense d\u00e9border, mais je ne sais pas encore. Et puis, il y a plein d’endroits qui m’int\u00e9ressent, mais je vais travailler autour des chemins li\u00e9s \u00e0 l\u2019eau, je vais essayer de suivre l\u2019eau. <\/p>\n\n\n\n
En fait, tous ces projets sont un seul projet en m\u00eame temps. C’est \u00e0 la fois des \u00e9tapes, un seul projet, et ce, m\u00eame si les formes peuvent para\u00eetre diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n
Les repr\u00e9sentations des paysages sous-marins<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Qu\u2019est-ce qui t\u2019a pouss\u00e9 \u00e0 t\u2019int\u00e9resser aux repr\u00e9sentations des paysages sous-marins ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Les premi\u00e8res pi\u00e8ces que j’ai faites sur la couleur de l’eau, c’\u00e9tait au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 filmer la couleur de l\u2019eau, je m’y int\u00e9ressais, mais je ne comprenais pas.<\/p>\n\n\n\n
L\u2019\u00e9tude la couleur de l’eau m\u2019a permis de consid\u00e9rer la colonne d’eau comme habitat, d’\u00eatre dans l’habitat principal de l’oc\u00e9an, mais qui est aussi quelque part le plus abstrait. C’\u00e9tait un espace absolument fondamental. Apr\u00e8s, j’ai fait un travail sur les habitats artificiels. C’est ce qui m’a permis de rentrer un peu dans le monde scientifique, pour identifier les lieux, conna\u00eetre le fonctionnement des r\u00e9cifs, j’ai commenc\u00e9 \u00e0 rencontrer des gens dans la communaut\u00e9 scientifique et \u00e0 avoir une autre lecture de l’oc\u00e9an, plus complexe.<\/p>\n\n\n\n
Et \u00e0 commencer \u00e0 les repr\u00e9senter aussi, en faisant le constat qu’ils n\u2019\u00e9taient pas montr\u00e9 de mani\u00e8re panoramique, qu\u2019il n’y avait pas forc\u00e9ment de repr\u00e9sentation de certains de ces espaces sous-marins, m\u00eame si on les voyait dans des films. Mais ce n’\u00e9tait jamais vraiment le sujet, en fait. Et les images, c’est jamais une image seule de ces espaces. C’est toujours une image macro ou de photographie animali\u00e8re, parce que c’est beaucoup de photographie animali\u00e8re ou de la photographie tr\u00e8s anthropocentr\u00e9e. Donc, j\u2019ai fait ce constat qu’en Bretagne ou en M\u00e9diterran\u00e9e, il n’y avait pas de vision commune de ce que pouvaient \u00eatre ces espaces. Ces paysages n’avaient pas de repr\u00e9sentations r\u00e9elles et \u00e7a me paraissait important de pouvoir leur en donner.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Que cherches-tu dans ces repr\u00e9sentations ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Pour moi, c’est vraiment important de pouvoir regarder diff\u00e9remment et de questionner aussi les repr\u00e9sentations qu’on a de l’oc\u00e9an. Qu’est-ce qu’on montre de l’oc\u00e9an ? Il y a deux niveaux : montrer une chose qu’on ne voit pas et montrer une chose qui est en train de se transformer tr\u00e8s rapidement. Et ces paysages, que j\u2019ai pris en photo autour de la Bretagne depuis des ann\u00e9es, si on refait la m\u00eame chose dans vingt ans, on n’aura plus les m\u00eames paysages.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Comment peut-on partager ta recherche photographique de mani\u00e8re plus large, notamment sur tout l\u2019inventaire photographique, la base de donn\u00e9es que tu es en train de cr\u00e9er ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Tout ce qui est ma base de fichiers bruts, c’est-\u00e0-dire des fichiers qui ne sont pas retravaill\u00e9s, toute cette masse d’images que je r\u00e9alise est purement fonctionnelle pour des chercheurs. Le CNRS \u00e0 Marseille et IFREMER peuvent avoir acc\u00e8s \u00e0 ce fonds photographique, et donc les chercheurs qui travaillent sur ces territoires peuvent avoir acc\u00e8s \u00e0 ces fichiers, mais exclusivement dans le cas de la recherche.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Je r\u00e9fl\u00e9chis \u00e0 monter un gros projet pour travailler sur les archives et les rendre accessibles, via une plateforme num\u00e9rique, interactive qui permette d’aller voir ces sources.<\/p>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n\u00a9 Nicolas Floc’h_Paysages productifs<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
Fascination pour l\u2019esth\u00e9tique ? <\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Ton travail est reconnu et appr\u00e9ci\u00e9, pourquoi penses-tu que ton travail int\u00e9resse autant les gens ? (expos, articles, r\u00e9sidences\u2026) Est-ce \u00e0 cause de sa beaut\u00e9 ? Si oui est-ce que la beaut\u00e9 esth\u00e9tique peut cacher les sujets de fond qui sont \u00e0 aborder, les sujets moches, peu reluisants, qui nous remettent en cause collectivement ? On est toujours attir\u00e9 par ce qui est beau et pourtant cela peut parfois emp\u00eacher d\u2019aller au-del\u00e0, de comprendre ce qui est en jeu ou de se r\u00e9volter\u2026<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Oui, \u00e7a peut \u00eatre une question, mais par exemple, si on prend l\u2019exposition avec les images de la couleur de l\u2019eau de Marseille. Cette couleur \u00e9tait due aux rejets de la ville de Marseille, donc la couleur montre ce qui se passe dans cette zone o\u00f9 normalement, on a une eau bleue avec assez peu de s\u00e9diments. Qu’est-ce qu’on observe sur les paysages ? Toute la zone du rejet, sur huit kilom\u00e8tres \u00e0 peu pr\u00e8s, n’a plus de faune et n’a plus rien de fix\u00e9, et tout \u00e7a, c’est extr\u00eamement lisible sur les images que je montre, comme l\u2019acidification.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Et pourquoi le noir et blanc ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Parce qu\u2019on n’a pas la m\u00eame histoire de la photo sous l’eau que sur terre. Donc, on n’est pas pass\u00e9 par tout un tas d\u2019\u00e9tapes, parce que le mat\u00e9riel arrive aussi plus tard et parce qu’on n’a pas tout \u00e0 fait le m\u00eame regard. Je trouvais int\u00e9ressant par rapport \u00e0 la construction de l’iconographie et surtout de l’histoire de la photo de paysage.<\/p>\n\n\n\n
Par exemple, si on prend les photos de paysages aux Etats-Unis, qui ont \u00e9t\u00e9 faites \u00e0 partir d’images en noir et blanc. Le noir et blanc va nous emmener ailleurs et va stimuler l’imaginaire. Et ensuite, il y a une deuxi\u00e8me chose, c’est que \u00e7a nous ram\u00e8ne \u00e0 plein d’\u00e9poques diff\u00e9rentes de la photo. Et je peux parler aussi bien des pionniers de la photographie, qui ont particip\u00e9 aux grandes missions g\u00e9ologiques comme Jackson Sullivan, avec toute l’histoire que \u00e7a v\u00e9hicule qui est tr\u00e8s complexe. Mais aussi aux photographes de la Grande D\u00e9pression, ou dans un visage, ou dans une vue urbaine. On peut lire la crise environnante, la crise de 1929. Aujourd\u2019hui, ce n’est pas la m\u00eame crise, c\u2019est une crise \u00e9cologique.<\/p>\n\n\n\n
Pour moi, le fait d’utiliser le noir et blanc va permettre de convoquer aussi l’avatar, de convoquer un travail sur le patrimoine industriel. Mais l\u00e0, on est plus sur un patrimoine naturel, m\u00eame si c’est tr\u00e8s anthropique et tr\u00e8s transform\u00e9. Donc comment ce noir et blanc va nous emmener sur diff\u00e9rents territoires et aussi sur d’autres imaginaires qui ne sont pas ceux qu’on applique \u00e0 l’oc\u00e9an habituellement ? Pour moi, c’est important de cr\u00e9er ces d\u00e9placements. Donc, ce c\u00f4t\u00e9 esth\u00e9tique, il permet aussi de r\u00e9g\u00e9n\u00e9rer la lecture de l’environnement.<\/p>\n\n\n\n
Compr\u00e9hension du milieu marin et transmission<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Tu fais en sorte que des \u00e9tudiants travaillent sur l’oc\u00e9an, sur la mer. Est-ce qu’il y a de nouvelles p\u00e9dagogies \u00e0 d\u00e9velopper ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> J\u2019essaye, ce n’est pas toujours facile. J’ai mont\u00e9 un projet \u00e0 partir de 2014, o\u00f9 j’ai emmen\u00e9 les \u00e9tudiants pendant 4 ans autour de la Bretagne. Et \u00e7a a cr\u00e9\u00e9 quelques vocations. Je continue \u00e0 essayer d’emmener des \u00e9tudiants ou des anciens \u00e9tudiants sur ce territoire, mais pas assez \u00e0 mon go\u00fbt. Et c’est compliqu\u00e9, sur cette invisibilit\u00e9, sur le manque d’exp\u00e9rience de cet environnement. La lecture du milieu, l’identification par rapport \u00e0 ce milieu, elle est tr\u00e8s limit\u00e9e parce qu’il y a souvent un manque d’exp\u00e9rience de cet environnement et un manque de partage puisque les choses existent \u00e0 partir du moment o\u00f9 on les partage.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
C’est l\u00e0 que la question du regard, qui est pour moi, essentielle si on parle d\u2019actions. En tant qu’artiste, je pense que l’endroit o\u00f9 vraiment, on peut agir, c’est sur la repr\u00e9sentation des choses et des environnements du monde dans lequel on vit. On a une perte \u00e9videmment de compr\u00e9hension de notre milieu, puisqu’on se coupe en permanence de la r\u00e9alit\u00e9 de ce milieu en mettant de la distance, notamment en vivant dans des villes. Je pense qu\u2019il y a un ensemble de choses qui sont mesurables, mais qui sont aussi de l’ordre de la perception d’une compr\u00e9hension. Ce que les artistes peuvent accompagner, c’est cette multiplicit\u00e9 du regard, pas juste scientifique, mais toutes disciplines confondues. Je pense que c’est la convergence qui peut permettre de construire des choses.<\/p>\n\n\n\n
Paysages Productifs<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Dans tes projets, tu parles parfois de paysages productifs, peux-tu nous dire ce que tu entends par l\u00e0 ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Mon travail et toutes les s\u00e9ries que j’ai faites, que ce soit la couleur de l’eau ou d\u2019autres peuvent \u00eatre regroup\u00e9es sous une appellation \u00ab\u00a0Paysages productifs\u00a0\u00bb, sur l\u2019id\u00e9e de productivit\u00e9 des \u00e9cosyst\u00e8mes, mais pas la productivit\u00e9 d’une chose qui va \u00eatre consommable, mais plut\u00f4t que ces \u00e9cosyst\u00e8mes vont produire les conditions m\u00eames du vivant. Et surtout, cette productivit\u00e9 n’est pas stable et immuable, si on parle des sols, ou du r\u00f4le climatique de l’oc\u00e9an, du r\u00f4le de ses paysages. Les \u00e9cosyst\u00e8mes sont de moins en moins en capacit\u00e9 de cr\u00e9er cette incroyable diversit\u00e9 du vivant, cette production n’est pas constante, elle d\u00e9cline.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Pourtant, ces paysages marins produisent le vivant, il y a plein d’esp\u00e8ces qui les habitent et ils sont les conditions-m\u00eames du vivant, d’un ensemble d’esp\u00e8ces. \u00c0 partir du moment o\u00f9 ces paysages s\u2019effondrent, ou se transforment de mani\u00e8re excessive, il y a toute une partie du vivant qui en d\u00e9pend qui s’effondra. C’est cette compr\u00e9hension des conditions de vie des esp\u00e8ces qui n’est pas assez per\u00e7ue, on ne pense trop souvent qu\u2019en terme d\u2019espace habitable ou zone habitable.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Pour moi, ces paysages sont absolument essentiels et c’est pour \u00e7a que je, j’insiste sur ce terme de \u00ab\u00a0Paysages productifs\u00a0\u00bb, il renvoie \u00e0 la productivit\u00e9 des \u00e9cosyst\u00e8mes et donc aux conditions-m\u00eames de l’habitabilit\u00e9 de la terre, pour les hommes et toutes les autres esp\u00e8ces.<\/p>\n\n\n\n
Klima :<\/strong> Oui, c’est un terme plus beau et essentiel que celui des services \u00e9cosyst\u00e9miques o\u00f9 on essaye de r\u00e9f\u00e9rencer des \u00e9cosyst\u00e8mes en fonction de leurs valeurs rendues aux humains\u2026 C’est tellement triste de voir des paysages \u00e0 travers ce prisme et de devoir faire une grille des services \u00e9cosyst\u00e9miques pour comprendre qu\u2019il faut les pr\u00e9server\u2026 \u00c7a r\u00e9duit toute la richesse d\u2019un milieu aux services\u2026<\/p>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n\u00a9 Nicolas Floc’h_Paysages productifs<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
Quelques questions plus personnelles<\/strong><\/h2>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Qu’est ce qui te touche dans ton travail ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Je vois par exemple la question de la couleur du monochrome, c\u2019est une question qui m’obs\u00e8de depuis longtemps. Qui est li\u00e9e vraiment \u00e0 la peinture. La photographie est aussi quelque chose qui m’int\u00e9resse depuis tr\u00e8s longtemps. La sculpture aussi, car il y a quelque chose de tr\u00e8s sculptural en photographie. Donc, tous les m\u00e9diums traditionnels qui sont li\u00e9s \u00e0 l’art. Mais apr\u00e8s, aujourd’hui, je pense que dans ces s\u00e9ries-l\u00e0, il y a une compr\u00e9hension d’un certain nombre de choses, d’une urgence aussi.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Qu’est-ce qui te motive quand tu dis urgence ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Urgence par rapport \u00e0 l’environnement, par rapport \u00e0 la situation dramatique, par exemple l\u2019acidification, c\u2019est juste terrifiant, quand on voit les sites acides au Japon et ce qui se passe sur les \u00e9cosyst\u00e8mes. Dans un environnement normal, on va rep\u00e9rer 50 esp\u00e8ces en un coup d\u2019\u0153il, alors que dans des zones acides, on en voit seulement deux. C’est terrifiant, c\u2019est toute la diversit\u00e9 du vivant qui est touch\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>En temps difficile, quel serait ton territoire, ton lieu refuge ?<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> Alors qu\u2019est-ce qu\u2019on appelle temps difficile, car en fait les temps difficiles sont d\u00e9j\u00e0 l\u00e0. Et qu’est-ce que \u00e7a veut dire refuge ? C\u2019est un repli sur soi ? Parce que je refuse cette id\u00e9e de s’extraire du monde.<\/p>\n\n\n\n
Est-ce que c’est pour un moment donn\u00e9, ou est-ce que ce refuge est collectif ? Est-ce que l\u2019id\u00e9e de refuge sugg\u00e8re une id\u00e9e de repli et de protection ? Ce qui est tr\u00e8s compliqu\u00e9, c’est que tout le monde ne peut pas se r\u00e9fugier en m\u00eame temps, c’est-\u00e0-dire que cette notion de refuge est illusoire, puisque si tout le monde se r\u00e9fugie, il n’y a plus de refuge, tout le monde va vouloir aller dans une \u00eele, ou tout le monde va vouloir aller dans un village, avec un effet de saturation\u2026 \u00c9videmment, j’ai un rapport \u00e0 la mer, donc j’aurais tendance \u00e0 dire que le bord de mer est pour moi un espace o\u00f9 je vais r\u00e9guli\u00e8rement, o\u00f9 je me sens bien. Mais j\u2019envisagerais plus d’arriver dans quelque chose de collectif, parce que je pense que c’est en essayant de faire ensemble qu’on peut peut-\u00eatre construire autre chose. Mais je ne crois pas aux situations de s’extraire des choses pour \u00e9chapper au destin.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Au d\u00e9part, on avait reli\u00e9 cette question aux endroits qu’on aimerait pr\u00e9server. Et justement, c’\u00e9tait de dire, si c’est difficile, dans quel endroit, toi, tu te sens bien ? Mais je trouve que ta r\u00e9ponse est tr\u00e8s belle, parce qu’on n’a jamais eu de r\u00e9ponse comme la tienne, sur le fait de ne pas envisager un refuge de mani\u00e8re isol\u00e9e, mais de mani\u00e8re collective.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Et si tu \u00e9tais un autre \u00eatre vivant (min\u00e9ral, v\u00e9g\u00e9tal ou animal) tu serais quoi ? Et pourquoi ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n
NF :<\/strong> C\u2019est tr\u00e8s difficile pour moi. Je pense que je serai peut-\u00eatre quelque chose de v\u00e9g\u00e9tal. Le v\u00e9g\u00e9tal m’int\u00e9resse beaucoup. Et parce que je trouve qu’on se pr\u00e9occupe beaucoup de l\u2019animal et de l\u2019humain et pas assez du v\u00e9g\u00e9tal. Ou peut-\u00eatre que je serais un milieu, c\u2019est tr\u00e8s difficile pour moi de dire une chose comme \u00e7a, parce que je travaille tellement sur les interactions entre les choses que c\u2019est cette circulation entre toutes choses qui m\u2019int\u00e9resse plus que les choses en elles-m\u00eames.<\/p>\n\n\n\n
Klima : <\/strong>Merci beaucoup Nicolas de nous avoir re\u00e7ues et d\u2019avoir pris ce temps d\u2019\u00e9change avec nous.<\/p>\n\n\n\n
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